【音频专题】应对气候变化，民间社会有力量——访“山水自然保护中心”项目主任程琛
全球瞩目的第28届联合国气候变化大会不仅将各国领导人和谈判代表汇集在一起，同时也让非政府组织和民间社会代表聚集一堂，共商全球气候变化相关议题，寻找这个事关人类生存的关键问题的解决方案。《联合国新闻》采访了一位来自中国非政府组织的观察员，请听特约记者杜佳对“山水自然保护中心”的程琛的采访。
程琛: “山水自然保护中心是一个中国的本土的NGO（非政府组织），主要从事生物多样性保护和研究的工作。我目前是“山水”自然观察项目的项目主任。”
做为一位自然保护倡导者和生物多样性推动者，程琛在本届气候大会上首先注意到：自然保护这个议题首次被纳入了气候大会的优先事项，表明基于自然的解决方案对缓解气候危机至关重要。
程琛: “这次气候峰会的各个主题里面，有了专门的自然主题。 有很多国家的元首和非政府组织都不断地在提及气候和自然之间的关系，包括气候和自然的问题不可能单独去解决，气候和生物多样性保护属于同一场战争。 我们必须要团结一致，支持自然向好（Nature Positive）的解决方案。这是从非常高的层面对自然和气候的高度连接， 对自然保护、自然在气候变化行动里面的重要性给与了充分的认可。
“这次的气候大会有一个非常核心的成果，就是第一次全球盘点。我去学习了一下全球盘点里面关于自然有多少次被提及，是如何提及的。其中包括：确保森林、海洋、山脉、冰冻圈所有这些生态系统的完整性，以及保护被一些文化视为地球母亲的生物多样性。‘ 地球母亲’的说法这一次又非常成功的进入到了气候变化大会的首次全球盘点。主要体现在减缓（Mitigation）和适应（Adaptation）两个部分。
“另外就是在全球盘点里，它强调了以全面和协同的方式来应对气候变化和生物多样性丧失这些相互关联的全球危机，不把这两个危机作为独立的危机，而是作为两个最为相关的危机来对待。”
程琛特别注意到民间组织在联合国气候变化大会上发挥着不容忽视的作用。
程琛: “观察员的作用还是非常大的。一个方面是在谈判的进程上，还有一个是在这些多丰富多彩的边会上，实际上观察员都起到特别大的作用。
“在谈判的进程里，有很多的NGO，他们追踪谈判进程可能有的长达十年之久，对谈判的每一次的进展和经验教训都有一些自己的观察和经验，会更加了解这一次——第28次大会跟之前的区别是什么。我还发现有一些NGO实际上在国家谈判代表的发言的内容里边，实际上也会有很多的贡献。
“在谈判之外，我们还有特别多的边会。实际上这都是大家来表达观点、展示成果、一起倡议的过程。举例而言，在中国角在每一天进行的不同主题、不同参与方的边会上面也是发挥了极其重要的作用。我也观察到国际上的一些NGO，他们也会有一些领先于气候大会的一些成果来发表。实际上这些也是能够给参会的人，包括各个国家的谈判代表，给到他们一些新的灵感和一些新的参考，为未来的一些方向来寻找信息和线索。”
非政府组织和民间团体一直以来都在积极参与气候治理、环境保护的实践，在全球可持续发展进程中起着独特的作用。
程琛: “首先说政策制定方面。在政策制定方面，其实民间组织是一个观察者，也是完善政策的一些解决方案的提出者，甚至也可以是积极的倡导者。
“实际上包括‘山水自然保护中心’在内的一些致力于生物多样性保护、环境保护的NGO 都是在努力地发声、努力地观察，努力地参与到政策制定中去。而政府实际上现在不管是立法还是各个层次的政策的制定中，也有信息公开和意见征集的过程及管理办法，也给非政府的组织规范参与留出了很好的空间。
“在政策之外，我觉得作为NGO应该说有几个优势。第一个是可以直接地触及公众。就是在公众端，比如说提升意识或者是改变行为方面，NGO实际上是非常好的触手。
“另外就是因为NGO它的性质，它可以去连接不同的领域，搭建对话的桥梁。自然观察项目就是其中一个例子。我们需要去跟跨界的不同领域的人去打交道，去共同讨论，发现和讨论问题，探索解决方案。
“第三点就是NGO它实际上是一个可以整合各种不同的、多方资源的这么一个主体。举例而言，在一些公益的生态保护项目里面，我们会有当地社区的参与，企业的参与，会有当地政府的参与，会有可能更接近部一级的政府的参与，还有公众参与。把各个不同的利益相关方都整合到一个项目里面去，让他们发挥各自的优势，这个也是NGO经常在发挥的一个作用。”
做为一个致力于自然保护的非政府组织的观察员，程琛特别强调了在这次气候变化大会上发现的新趋势，得到的新启发，可以为今后的工作提供新的方向。
程琛: “在这次峰会上我也有一个发现：可再生能源其实是我们今年非常关注的一个话题。 很多国家都已经有研究发现，风电和光伏发电等能源转型的行动中，大量的土地利用也对生物多样性有可能会产生影响。 而不产生影响的前提就是能够更好的去做项目的选址。
“这一次实际上我已经看到，像欧美的一些机构已经发布了他们之前就已经研发的一些选址的工具 。其实都是通过大量的调查积累，获得了这样的一些信息分析和工具。这一次他们又在这个会上，在边会上面发布他们的更新成果, 甚至发起一些合作的联盟，一起推动全球的生物多样性友好可再生能源的进程。
“所以我也是在观察了之后，回到国内，我们也在想开展咱们本土化的解决方案，探讨如何去更好地触及相关的利益相关方，能够起到一个良性的推动作用。 这其实也是在宏观的层面，气候变化的应对和生物多样性保护如何去协同治理的一个问题。
“还有一个很重要的线索就是，在采取减缓影响措施的同时，对于企业的盈利, 不一定会造成提高成本的影响。 在有一些国家，包括埃及，他们虽然采取了避让措施和减缓措施，它可能改变了设备，但是实际上到最后它的总成本和利润并没有受到很大的影响。 所以这更能够证明我们关心这个问题和解决方案实际上是可以实现双赢的，并不会顾此失彼。
“所以我们这次出去，有一个很细节的收获就是希望能够邀请国际上的一些成功的案例，能够分享到国内来，让大家也知道这是一个可以双方受益的事情。这也可以成为我们国际合作的比较重要的方向。”
以上是《联合国新闻》特约记者杜佳对“山水自然保护中心” 项目主任程琛的采访报道。
