ИНТЕРВЬЮ | Бывшие участники израильско-палестинского конфликта – о надежде на мир и ненасильственном сопротивлении
Эта организация, дважды номинированная на Нобелевскую премию мира, объединяет израильтян и палестинцев, которые когда-то прибегали к насилию, но теперь видят в мире и диалоге единственный путь к исцелению. В конце января Управление ООН по делам органов обеспечения законности и безопасности пригласило в штаб-квартиру ООН несколько членов организации «Бойцы за мир», включая Май Шахин и Элика Эльханана.
Май Шахин – палестинская правозащитница и психолог, более 12 лет занимающаяся вопросами разрешения конфликтов. Во время Второй интифады – крупного восстания палестинцев на оккупированных территориях, начавшегося в 2000 году, – она выступала против Израиля.
Элик Эльханан – преподаватель Городского колледжа Нью-Йорка (City College of New York). В конце 1990-х он служил в израильском спецназе. В 1997 году его 14-летняя сестра погибла в Иерусалиме в результате теракта, совершенного смертником.
Во время своего визита в ООН они поделились своими историями в интервью Службе новостей ООН.
Данное интервью было отредактировано и сокращено.
Май Шахин: Хотя у нас могут быть разногласия, путь к решению конфликта и прекращению оккупации лежит через диалог. Поэтому для меня вполне естественно сидеть за одним столом с человеком, который является израильским евреем.
Элик Эльханан: «Бойцы за мир» существуют уже давно. Нападения 7 октября 2023 года и последовавшее за ними насилие и преступления против человечности в Газе испытывали нас на прочность. Но это не первое такое испытание.
Мы пытаемся наладить общение и диалог с 2005 года. Конфликт никуда не исчезает, но мы учимся жить с ним. За последние 20 лет эта организация стала моей семьей. Это мои братья и сестры, мои коллеги, люди, к которым я обращаюсь за советом и поддержкой. Я доверяю Май и другим палестинским членам. Мы скорбим по обеим общинам и боремся за оба сообщества. Благодаря нашему долгому сотрудничеству все это стало для меня естественным.
Служба новостей ООН: Как изменился диалог после 7 октября?
Май Шахин: В первый же день мы поняли, что должны встретиться. Это было необходимо как никогда раньше. На самом деле, сразу после 7 октября стало ясно, насколько важна работа, которую мы вели многие годы, 7 октября. Мы быстро начали обсуждать, как применить на практике все, чему мы научились, и как продемонстрировать нашу приверженность делу мира израильтянам и палестинцам.
Было много встреч и разговоров, много скорби и слез.
Диалог – одна из ключевых стратегий, которые мы используем в «Бойцах за мир». Мы говорим не только о политике, но и глубоко взаимодействуем друг с другом, даем выход боли и скорби.
Мы, палестинцы, поддерживали израильских активистов, которые ходили с одних похорон на другие. Им нужно было излить кому-то свою фрустрацию, гнев, боль и горе. И мы понимали, что это тот самый момент, когда мы должны показать нашим общинам, что ненасильственное сопротивление – это единственный путь к тому, чтобы мы могли жить вместе на равных.
Элик Эльханан: В момент событий 7 октября я был в Нью-Йорке, и я боялся за оба сообщества.
Моя семья живет в кибуцах на юге Израиля. Я знаю людей в Газе. У многих наших членов есть родственники и друзья в Газе, и мы понимали, что израильские репрессии будут безумными, несоразмерными и преступными. Это было ужасно.
Но у меня оставалась одна надежда – что «Бойцы за мир» выстоят. Как я уже говорил, это не первый кризис, но самый тяжелый. И были моменты, когда мы думали, что организация не переживет этот уровень жестокости. Нас спасло то, что члены организации, особенно палестинцы, протянули руку помощи. И даже в этот самый темный момент проблеск надежды остался.
Я потерял сестру в 1997 году в результате теракта, устроенного смертником из ХАМАС. Я знаю эту сторону конфликта. Я также знаю, что значит быть агрессором. Я никогда не мог найти в израильском обществе места, где я мог бы оплакать свою сестру или простить самого себя за свои действия.
Но мои палестинские друзья в «Бойцах за мир» дали мне это пространство. И его потеря стала самым большим страхом, который я когда-либо испытывал. А радость, что это пространство все еще существует, дает мне надежду каждый день.
Служба новостей ООН: Как вы пришли к выводу, что насилие – не выход?
Элик Эльханан: Это был не единичный момент. Это был долгий путь, полный внутренних противоречий.
После убийства моей сестры, когда я был охвачен яростью и болью, ко мне пришли офицеры моего подразделения. У них не было никакого видения, кроме еще большего количества смертей, большего количества убийств. Они говорили: «Отпусти это поскорее и возвращайся в отряд. Ты почувствуешь себя снова нормальным. Мы собираемся в Ливан, ты отомстишь».
Но палестинцы, убившие мою сестру, были из Наблуса. Как же тогда бои с «Хезболлой» в Ливане могут помочь мне справиться с болью или отомстить за смерть сестры? Какой смысл жить в мире, полностью захваченном бессмысленным насилием?
Замкнутый круг насилия погрузил меня в депрессию. Я был в ней долгие годы, пока во время Второй интифады не встретил в Париже палестинских студентов. Мы начали работать вместе, протестовать против насилия, настаивать на том, что диалог и мирные переговоры, основанные на равенстве и справедливости, еще возможны. И тогда во мне что-то изменилось.
Май Шахин: 13 лет назад мне посчастливилось встретить палестинцев и израильтян, которые разделяли видение и мечту о совместной жизни. Это был мой первый опыт общения с обычными израильтянами, которые не были военными, не допрашивали меня и не устрашали на контрольно-пропускных пунктах.
Я начала переосмысливать свою собственную историю и осознала, что даже когда я выбрала путь вооруженного сопротивления, моя цель не заключалась в убийствах. У нас никогда не было ничего против еврейского народа или еврейской нации. Мы выступаем против оккупации. Мы против угнетения. Мы против разделительной стены и контрольно-пропускных пунктов. Наши израильские партнеры говорят то же самое.
Служба новостей ООН: Прислушиваются ли политики в Израиле и Палестине к тому, что вы говорите?
Май Шахин: В августе мы провели крупную кампанию солидарности, к которой присоединились некоторые члены Кнессета. Мы надеемся, что в политике появится больше людей, способных привнести перемены.
Элик Эльханан: Я должен отметить, что политики, которые нас поддерживают в израильской системе, принадлежат к крайне левому крылу политического спектра. Это члены Коммунистической партии и коалиции вокруг нее, среди которых есть как евреи, так и палестинцы. В основном в израильской политике у нас есть немало скрытой поддержки, но лишь немногие решаются выражать ее открыто.
Думаю, это связано с тем, что многие политики считают, что израильтянам сейчас больше всего нужна сплоченность, сила и единство. Но я убежден, что нам, наоборот, нужна принципиальная оппозиция. Мы видим, как общество в Израиле и Палестине реагирует на нашу работу, и надеемся, что политики как в Израиле, так и за его пределами последуют этому примеру.
Служба новостей ООН: Идея решения конфликта путем создания двух государств – израильского и палестинского, мирно существующих бок о бок, – уже десятилетиями является официальной позицией ООН. Насколько это по-прежнему возможно?
Май Шахин: Настоящее решение – это свободная жизнь всех людей на одной земле, как в Америке или Европе, где христиане, евреи, мусульмане, буддисты и атеисты живут вместе свободно и относятся с уважением друг к другу.
Элик Эльханан: Реальность меняется, и взгляды тоже меняются. В «Бойцах за мир» мы начали вырабатывать общий политический язык, позволяющий израильтянам и палестинцам существовать вместе в единой политической системе. Этот опыт изменил меня. Мне нравится делить свое политическое пространство с палестинцами, учитывать их опыт, их рассуждения, их особенное понимание истории и политики.
Мы не представляем никаких официальных заявлений по этому вопросу – это работа для других, возможно, для людей в этом здании. Мы здесь для того, чтобы сказать: решение должно быть найдено через переговоры и мирный процесс, а не через насилие, войну, этнические чистки и геноцид.
Все, что угодно, лучше того, что происходит сейчас.